Придомовая территория является ли проезжей частью


Бесплатная юридическая консультация:

Автофорум Ростова-на-Дону

Уже и вот чо вычитал. помимо изложенного выше1.1. Настоящие Правила дорожного движения* устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации.

Оглавление:

Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

Проезжая часть — не дорога, а только составная часть дороги (см ПДД). Автостоянка в ПДД четко отнесена к прилегающей территории. Как правильно указано в ПДД, автостоянки, АЗС, дворы и пр. прилегающие территории не предназначены для сквозного движения, машины не должны ездить через стоянки, дворы и АЗС, но они вправе туда заезжать, с целью заправки, стоянки и пр.

Придомовая территория является проезжей частью по коап

Посмотрите технический паспорт на дом, план земельного участка для строительства дома и проект. В них должно быть указано место парковки автомашин. Если место не заасфальтировано, значит уже газон. Другое дело, что там нет травки и цветочков, не посадили ещё.

Стоянки во дворах дома называют гостевыми (т е для гостей, а не для жителей) , а все подъезды для скорых, пожарных и прочих МЧС-машинок. А народ, в основном, живёт по принципу ‘как мне удобно и срать на всех’! Машины ставят двумя колёсами на тротуар, чтобы пропустить др автомобиль, а что маме с коляской его не обойти- плевать хотел!


Бесплатная юридическая консультация:

Придомовая территория является ли проезжей частью

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

.10.2008 года, примерно в _____, Я на своём транспортном средстве – ВАЗ . г/н – С ……, и мой пассажир – …………., двигались по внутренней дороге ул. ……. в сторону пр. Победы. Напротив дома №. на равнозначном перекрестке произошло ДТП с моим участием. Инспектор ДПС ОГИБДД ст. л-нт милиции . в отношении меня составил протокол об административном правонарушении №. ответственность за которое квалифицировалась…….. КоАП РФ. По факту возбужденного в отношении меня дела об административном правонарушении считаю необходимым пояснить следующее: В протоколе об административном правонарушении № _____ от ___.08 г. указано дословно, что ………. — «совершил нарушение: водитель управляя а/м по ул. по ……….»

Как определяется размер придомовой территории многоквартирного дома

  • Жильцы должны следить за порядком в доме. Этим могут заниматься сами собственники, ТСЖ или управляющая фирма. Муниципальные учреждения обязаны заниматься заменой приспособлений и оборудования при их износе, повреждениях и поломках. Городские службы не должны за счёт горбюджета следить за придомовой зоной.
  • Работы, не касающиеся придомовой территории, проводить на данном участке запрещено (например, мыть машину и т.п.).
  • Допускается использование забора с высотой до 60 см. Установка ограждений больше данной нормы проводится только с согласия муниципальных служб.
  • На стоянке не должны находиться машины с не заглушенным двигателем. Это касается не только автомобилей, принадлежащих жильцам, но и других транспортных средств (такси и пр.).
  • Парковка разрешается только на специально отведённых местах. Ставить машины в зонах с растительностью без наличия специального разрешения запрещено (но вот расширить парковку за счёт зелёной зоны можно, на что также нужно одобрение властей).
  • Установка контейнеров для хранения мусора производится только на специальной выделенной площадке.
  • Производить работы по возведению сооружений и мест отдыха для детей и взрослых. Сюда же относится ремонт таких объектов.
  • Заниматься озеленением участка и обработкой посаженных растений, клумб, газона, деревьев и пр. Жильцы вправе самостоятельно садить желаемую растительность (запрещаются только ядовитые виды), подкармливать, стричь, пропалывать и совершать другие действия по поддержанию зелени в надлежащем виде.
  • Выделять места для бытового мусора, следить за их чистотой и своевременным вывозом.
  • Уборка – подметать тротуары в тёплое время года и очищать от снега во время зимы.
  • Возводить ограду всей зоны или её части, а также ремонтировать её. Делается это с учётом интересов и прав жильцов, проживающий в соседних домах.
  • Обустраивать парковки, где будет стоять транспорт.

Дорога на прилегающей территории

Вот, собственно, и весь ответ на поставленный вопрос. На прилегающей территории, кроме жилых зон (жилых массивов), нет проезжих частей, тротуаров, а, соответственно, и дорог. Следовательно, привлекать водителей за движение во встречном направление по дороге с односторонним движением на прилегающей территории, кроме жилых зон (жилых массивов), нельзя.

3. Требования раздела 17 ПДД (запрещены сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест, при выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения) распространяются только на жилые зоны и дворовые территории;

Прилегающая территория

Сегодня мы решили рассказать вам о дороге на прилегающей территории, а точнее о тех нарушениях, которые могут вам предъявить за неправильное использование подобных дорог. Часто водители не задумываются над данным вопросом, пока не окажутся в неприятной ситуации. Инструкторы по вождению напоминают, что существуют свои правила езды на прилегающей территории, о которых и будет рассказано в данной статье.


Бесплатная юридическая консультация:

Сегодня на многих парковках и АЗС имеются раздельные выезды и въезды, которые организуются при помощи соответствующих знаков. Если автолюбитель проехал в обратном направлении, и его остановили сотрудники ДПС, то это нарушение расценивается как движение по встречке на дороге с односторонним движением. При обучении вождению, нас учат, что такой маневр запрещен.

Движение в жилых зонах

Здравствуйте, не могу в пунктах найти описания ситуации, подскажите раздел, где его искать, если таковой имеется. Ситуация: Въезд во двор многоэтажек разделяет тротуар, пешеход должен пропускать въезжающий\выезжающий автомобиль, или же водитель должен остановиться и пропустить пешехода? Заранее спасибо за ответ.

1. Можно ли, имея более 2/3 голосов собственников дома, на придомовой территории установить бетонные полусферы, в качестве препятствия сквозного проезда автомобильного транспорта, проезда мусорной машины, к домам другой придомовой территории, имеющим самостоятельный выезд с их придомовой территории. 2. Являются ли бетонные полусферы умышленным создание помех в дорожном движении на нашей придомовой территории (ширина которой 2,65-2,74 м, не имеет ограждений для пешеходов)? 3. Является ли придомовая территория проезжей частью и считается ли она автомобильной дорогой, применяется ли к ней ст.22 от 10.12.1995 № 196-ФЗ “О безопасности дорожного движения”?

Придомовая территория

Общим имуществом владельцев квартир в доме являются не только подъезды, чердаки и подвалы, но и придомовая территория. Жилищный кодекс обязывает каждого владельца содержать эту территорию. Но кроме обязанностей у членов ТСЖ есть и права по распоряжению землёй, примыкающей к дому. На практике придомовой территорией распоряжается кто угодно на своё усмотрение, например, на месте сквера вырастает магазин, а на месте спортивной площадки — новостройка. А как жильцам стать полноправными эксплуататорами придомовой территории? А можно ли огородить её забором и запретить посторонним распоряжаться ей?

Каждая многоэтажка документально связана с земельным участком, на котором располагается. Участок уже зарегистрирован и имеет кадастровый номер. В границы участка входит не только земля, расположенная непосредственно под домом, но и тротуары, дороги, детские площадки, озеленённые территории. Вот этот участок вокруг дома и раскрывает понятие «придомовая территория многоквартирного дома».


Бесплатная юридическая консультация:

Выезд с прилегающей территории, пересечение проезжих частей или нет? ( неоднозначности ПДД )

На фото ниже, прилегающая территория ( жилой массив), не предназначенная для сквозного движения . Эта территория находится в стороне от дороги и имеет проезды (проезды в СНиП 2.07.01-89, относятся к категории дорог и улиц), по которым осуществляется подъезд транспортных средств. И эти проезды, вместе с основной дорогой образуют пересечения проезжих частей .

«Прилегающая территория»— территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Придомовая территория частного дома

На сайте ЦОДД территория нашего двора значится как парковочное пространство. У соседнего дома такого пространства нет, хотя дом втрое меньше, а места для автомобилей столько же. У дома через дорогу места для парковки столько, что жители трех домов никогда не заполняли эту парковку даже наполовину. Что служит основанием для нарекания двора парковкой?

К нежилому помещению (одноподъездного жилого дома) пристроена входная группа (иного входа не имеется). Старший по дому обратился с иском об устранении препятствия пользования придомовым имуществом. Лестница с лоджии якобы мешает жильцам. Что делать, кто прав?

Источник: http://lawyertop.ru/otpusk/pridomovaya-territoriya-yavlyaetsya-li-proezzhej-chastyu


Бесплатная юридическая консультация:

Остановка и стоянка на проезжей части

Водитель автомобиля должен четко соблюдать правила дорожного движения. В противном случае, хозяин автотранспортного средства несет полную ответственность при наступлении дорожно-транспортного происшествия по его вине.

Разрешенные способы парковки на проезжей части

Если вам требуется оставить свой автомобиль на некоторое время на проезжей части, то необходимо соблюдать следующие правила:

  1. Разрешено останавливаться на обочине. При этом автомобиль не должен мешать другому транспорту.
  2. Разрешено произвести остановку и стоянку, если автомобиль не загораживает дорожные знаки или светофор другим водителям.
  3. Парковка может осуществляться в местах, где есть определенный знак. Именно он дает водителю право поставить свое транспортное средство в этом месте, так как парковка не является проезжей частью.

Необходимо запомнить и взять на заметку также то, что парковка не является проезжей частью. Ведь проезжая часть — это дорога, которая используется для движения транспортных средств, а парковка — это прилегающая территория.

Вынужденная стоянка

Бывают такие моменты, когда просто необходимо остановиться там, где это крайне запрещено.

Остановка эта может быть в том случае, если:


Бесплатная юридическая консультация:

  • автомобиль внезапно поломался или закончился бензин;
  • водитель автотранспортного средства чувствует себя плохо;
  • в случае ДТП, водитель может остановиться, чтобы помочь пострадавшим.

В перечисленных случаях вам следует включить аварийный знак, чтобы другие водители видели происходящее. Его инициализация требуется как на освещенной, так и на неосвещенной дороге.

Где стоянка запрещена?

Есть такие знаки, которые запрещают стоянку автотранспортного средства. Среди мест, где останавливаться запрещено можно выделить:

  1. Железнодорожные переезды и трамвайные пути.
  2. Мосты, а также территория под ними. Обычно, вблизи них может располагаться специальная площадка со знаком, который разрешает остановку.
  3. Дороги с одной и двумя полосами и эстакады.
  4. Узкие дороги. Остановка на них затрудняет проезд другим автомобилям. Расстояние от машины до края дороги, должно быть не менее 3 метров. Только в таком случае, она не будет затруднять движение.
  5. Пешеходные полосы. Нельзя парковать свой автомобиль ближе, чем на 5 метров от них.
  6. Остановки общественного транспорта. Это затрудняет водителям выполнять свои должностные обязанности, а пассажирам попасть в автобус.
  7. Зоны такси. Здесь также запрещается ставить свой автомобиль.
  8. Выделенные зоны желтого цвета. От начала до конца отметки, не разрешается никакая парковка.
  9. Специальные полосы для велосипедистов или общественного транспорта.
  10. Дороги, где видимость не превышает 100 метров.
  11. Места, где автомобиль мешает другим разглядеть тот или иной знак, а также мешает въехать или выехать.
  12. Автомагистрали, если машина поломалась, то необходимо ее поставить возле обочины.
  13. Тротуар, так как он предназначен для пешеходов.

Перед остановкой в том или ином месте, стоит проверить установленный знак. Именно он подскажет вам, стоит ли оставлять здесь свой автомобиль или нет.

Порядок наложения ответственности

Нарушать правила движения и правила остановки в неположенном месте нельзя. Иначе вы понесете полную ответственность за свои действия и можете облагаться штрафом в размере полутора тысяч рублей.

В дороге никогда нельзя предвидеть всех возможных ситуаций, особенно тех, которые могут произойти неожиданно. Поэтому всегда следует вести себя спокойно и аккуратно, а также не забывать правила безопасного движения.


Бесплатная юридическая консультация:

Источник: http://advicelawyer.ru/pdd/ostanovka-i-stoyanka-na-proezzhey-chasti.html

Признается ли парковка (не на проезжей части) дорогой с точки зрения ПДД?

а например, около магазина

Согласно ПДД, парковка может быть частью дороги. Но может и не быть. Но если парковка расположена явно не на проезжей части — то, скорее всего, она не является дорОгой.

Пункт 1.2 ПДД РФ даёт такое определение термина «парковка»:

То есть парковка может быть, а может и не быть частью дороги. Она может располагаться в крайней правой полосе, и тогда это будет просто элемент проезжей части дороги. Она может быть в виде парковочного кармана, и тогда это местное уширение проезжей части. Но парковка может быть в виде совершенно отдельной выделенной зоны. Вот тогда это ужЕ явно не часть дороги, а прилегающая территория.

Бесплатная юридическая консультация:

Все прилегающие территории по определению прилегают к дороге, а значит, они сами не являются дорогами.

Споры о том, может ли всё-таки прилегающая территория быть дорОгой (есть ли, например, дороги и перекрёстки в жилых зонах), часто разворачиваются на форумах, там можно прочесть не одну страницу на эту тему.

По поводу определения термина ДТП — это, скорее, одна из недоработок российских ПДД. Вне всякого сомнения, столкновения автомобилей могут случиться и на прилегающей территории. То есть вне дороги.

На мой взгляд, ПДД Украины здесь дают гораздо более верное определение:

Источник: http://www.bolshoyvopros.ru/questions/priznaetsja-li-parkovka-ne-na-proezzhej-chasti-dorogoj-s-tochki-zrenija-pdd.html

Автофорум Ростова-на-Дону

Является ли парковка проезжей частью

Raptor 21.11.2010

Содрано с одного из форумов. Человек промахнулся поворотом и вернулся, проехав парковку через кирпич и ему вменили встречку. Cхема http://yfrog.com/77dorogagj


Бесплатная юридическая консультация:

Вопрос. Можно ли парковку считать проезжей частью и, соответственно , нарушение выездом на полосу встречного движения. Или это несоблюдение требования знака или разметки и, соответственно, штраф 100 руб?

kfs 21.11.2010

Содрано с одного из форумов. Человек промахнулся поворотом и вернулся, проехав парковку через кирпич и ему вменили встречку.Cхемаhttp://yfrog.com/77dorogagj

Вопрос. Можно ли парковку считать проезжей частью и, соответственно , нарушение выездом на полосу встречного движения.Или это несоблюдение требования знака или разметки и, соответственно, штраф 100 руб?

Ну судя по тому, как страховщики упорно отказываются признавать ДТП случаи на парковке — нетъ.

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. «Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.


Бесплатная юридическая консультация:

Получается, парковка — не есть дорога, а потому не есть проезжая часть Изменено: kfs, 21.11.:57

Raptor 21.11.2010

Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

В итоге все равно не очень понятновстречная полоса движения там быть не может?Или может?в соответствии с настоящими Правилами?

kfs 21.11.2010

mixel 21.11.2010

Парковка не является проезжей частью, а является прилегающей терииторией. Вот выдержка.

Автомобильные дороги общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения должны иметь наименования. Всё остальное — это прилегающие территории, парковки, АЗС и прочее. ( ФЗ №257 об автомобильных дорогах ).


Бесплатная юридическая консультация:

Организация движения, на которых, устроена лишь ( и ТОЛЬКО ) для удобства водителей. А не для «кормушки ИДПС». Нарушения ПДД на данных участках могут расцениваться ТОЛЬКО как «Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги» — статья 12.16 КоАП РФ

а тут наглядное видео от хорошего дяденьки. ему респект!

а тут 3 ролика как разводят незнаек. не попадайтесь.

Кстати потом доказали, что знаки установлены с нарушением и владельцев ТЦ оштрафовали. Изменено: mixel, 21.11.:39

boon 21.11.2010

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. «Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.


Бесплатная юридическая консультация:

Получается, парковка — не есть дорога, а потому не есть проезжая часть

не совсем так получается — вот если при въезде на парковку стоит знак «тупик» то даМало того — зачастую парковки НЕ непосредственно прилегают к дороге — пример тому парковка возле Окея на Западном

Автомобильные дороги общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения должны иметь наименования. Всё остальное — это прилегающие территории, парковки, АЗС и прочее. ( ФЗ №257 об автомобильных дорогах ).

Смахует на бред — исходя из вышеизложенного определения дороги. Дорога по полю у меня за двором — уж точно названия не имеет и не может иметь. Равно как и любая другая полоса земли ПРИСПОСОБЛЕННАЯ ля движения ТС

Выыод — парковка зачастую ничем принципиально не отличается от проежей части где нанесена косая разметка для парковки авто — к примеру на Ворошиовском возле ЦГБ — конкретная парковка Изменено: boon, 21.11.:12


Бесплатная юридическая консультация:

alien 21.11.2010

Содрано с одного из форумов. Человек промахнулся поворотом и вернулся, проехав парковку через кирпич и ему вменили встречку.Cхемаhttp://yfrog.com/77dorogagj

Вопрос. Можно ли парковку считать проезжей частью и, соответственно , нарушение выездом на полосу встречного движения.Или это несоблюдение требования знака или разметки и, соответственно, штраф 100 руб?

ГОСТ Р45.4.2 Знак 3.1 «Въезд запрещен»* устанавливают:- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;

КоАПСтатья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Поскольку парковка попадает под определение «прилегающей территории», а не «дороги», то на мой взгляд ст. 12.16 п.1 — нарушение требований, предписанных ДЗ. Предупреждение или 300 р.


Бесплатная юридическая консультация:

alien 21.11.2010

не совсем так получается — вот если при въезде на парковку стоит знак «тупик» то даМало того — зачастую парковки НЕ непосредственно прилегают к дороге — пример тому парковка возле Окея на Западном

Смахует на бред — исходя из вышеизложенного определения дороги. Дорога по полю у меня за двором — уж точно названия не имеет и не может иметь. Равно как и любая другая полоса земли ПРИСПОСОБЛЕННАЯ ля движения ТС

Выыод — парковка зачастую ничем принципиально не отличается от проежей части где нанесена косая разметка для парковки авто — к примеру на Ворошиовском возле ЦГБ — конкретная парковка

почитай ПДД и КоАП на досуге. Полезно )

boon 21.11.2010

Уже и вот чо вычитал. помимо изложенного выше1.1. Настоящие Правила дорожного движения* устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.


Бесплатная юридическая консультация:

И еще если кто не понял — поясню, что проезжая часть = дорога, а наоборот неверно. Для простого примера опять вернусь к проселку — колея по полю и дорога и проезжая часть, и это несмотря на то что это поле непосредственно прилегает к автомагистрали.

И еще раз для тех кто в танке

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Практически все парковки у больших супермаркетов — предназначены для сквозного движенияЧтобы уж совсем было понятно — то парковка только тогда паркова — кода при въезде на неё стоит знак 6.4 «Место стоянки». Изменено: boon, 21.11.:14

alien 21.11.2010

Уже и вот чо вычитал. помимо изложенного выше1.1. Настоящие Правила дорожного движения* устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.


Бесплатная юридическая консультация:

И еще если кто не понял — поясню, что проезжая часть = дорога, а наоборот неверно. Для простого примера опять вернусь к проселку — колея по полю и дорога и проезжая часть, и это несмотря на то что это поле непосредственно прилегает к автомагистрали.

И еще раз для тех кто в танке

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Практически все парковки у больших супермаркетов — предназначены для сквозного движения

Проезжая часть — не дорога, а только составная часть дороги (см ПДД). Автостоянка в ПДД четко отнесена к прилегающей территории. Как правильно указано в ПДД, автостоянки, АЗС, дворы и пр. прилегающие территории не предназначены для сквозного движения, машины не должны ездить через стоянки, дворы и АЗС, но они вправе туда заезжать, с целью заправки, стоянки и пр.

mixel 21.11.2010

kfs 21.11.2010

По моему, терминология достаточно четкая и недвусмысленная. А довести до абсурда можно что угодно. Щас тут через -цать страниц флуда докажут, что парковка у Меги — вовсе не парковка, а многополосная дорога (а как же, машины насквозь ездят) или что-нибудь еще более экзотическое.


Бесплатная юридическая консультация:

Нее, это без меня =) Изменено: kfs, 22.11.:10

alien 21.11.2010

Гост Знак 5.5 «Дорога с односторонним движением» применяют для обозначения дороги или проезжей части, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении, и устанавливают в начале дороги или проезжей части. Знак допускается не устанавливать: — в начале съездов на пересечениях в разных уровнях, проездов к объектам сервиса, по которым осуществляется одностороннее движение; — в начале проезжей части с односторонним движением, отделенной от проезжей части с встречным движением разделительной полосой или бульваром, на дорогах с раздельным трассированием, в случаях обеспеченной видимости проезжей части с встречным движением с каждой из проезжих частей.

видел кто на автопарковке знак 5.5. или можно автопарковку считать проездом к объектам сервиса? Просто кирпич — просто запрет на въезд. Откуда мне знать, что за кирпичом организовано односторонее движение и я попаду на встречку, если нет знака одностороннего движения?

matrix 22.11.2010

alien 22.11.2010

и последний аргумент

ГОСТ Р4 5.4.2 Знак 3.1 «Въезд запрещен»* устанавливают: — для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;


Бесплатная юридическая консультация:

Ни слова нет об одностороннем движении. Значит, я вправе въехать на автостоянку со стороны, где нет кирпича и кататься по ней в любом направлении по самой замысловатой траектории. Условие одно — выехать с нее через другой проем. Кирпич установлен только для разделения въезда/выезда парковки.

mixel 22.11.2010

да все верно тут расписали, со всеми статьями и даже видео-примерами. Товарищ хотел поспорить, пришлось приводить примеры. Дальше доказывать смысла нет.

sergbsvn 22.11.2010

и последний аргументГОСТ Р45.4.2 Знак 3.1 «Въезд запрещен»* устанавливают:- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;Ни слова нет об одностороннем движении. Значит, я вправе въехать на автостоянку со стороны, где нет кирпича и кататься по ней в любом направлении по самой замысловатой траектории. Условие одно — выехать с нее через другой проем. Кирпич установлен только для разделения въезда/выезда парковки.

Соблюдаяя при этом все соответствующие ПДД.(Маневрирование,помеха справа,остановка,разметка и т.д.)

alien 22.11.2010

Соблюдаяя при этом все соответствующие ПДД.(Маневрирование,помеха справа,остановка,разметка и т.д.)


Бесплатная юридическая консультация:

Не спорю. Но «движение по встречке» к автопарковке отношения не имеет. Нарушение ДЗ (въезд под кирпич) и разметки

kfs 22.11.2010

Не спорю. Но «движение по встречке» к автопарковке отношения не имеет. Нарушение ДЗ (въезд под кирпич) и разметки

Caxapok 1.12.2010

Сегодня возле работы разводили всех подряд. (Менжинского 2, главная проходная Ростсельмаша)Инкриминировали и мне: Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона.

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней — влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Там перед въезд на площадь перед заводом повесили кирпич+движение общественного транспорта.За кирпич штраф чутка меньше, 300р.


Бесплатная юридическая консультация:

Инспектор документы взял и свалил в машину, минут 15 я подождал его, потом пальчиком поманил, спросил чо им надо.Все это время в машину ныряли коллеги, вылазили все с кошельком в руках

Платить мне было не охота, штрафу хотелось. Но мент долго шутил, в итоге прямо попросил на магарыч, дословно.Говорю ему «100рэ!», мент «я что, парковщик», я опять «100!». Согласился мент на парковщика, кинул я ему на панель, он аж поперхнулся, говорит заметят! Я ему заметил что остановка под носом и все и так видят все.Ещё заметил менту, что стоять я там буду все равно. Дешевле им дать на лапу раз в год, чем за стоянку платить через дорогу.

Собственно и все. Обидно только что в магазин опоздал.

boon 1.12.2010

Caxapok 1.12.2010

Вот еще один пособник коррупции — хорошо хоть на 2 года не присел — а мог бы.

Я деньги не предлагал заметь. У меня их выпрашивали. Вот откуда доверие к гаи после этого..

boon 1.12.2010

benassio 2.12.2010

Хорошо, давай возьмем в пример ТЦ МЕГА, который имеет хорошее местоположение — 1 въезд (с эстакады) и 2 выезда (на эстакаду и под нее). Сам он расположен вдоль Новочеркасского шоссе, и если мне не изменяет память имеет юридический и физический адреса Новочеркасское шоссе д.36 (сейчас уже наверное к Аксайскому пр-ту присудили). Так вот, вся прилегающая территория этого заведения имеет несколько круговых участков движения и многочисленные выезды/заезды под само здание. Там висят и кирпичи и множество других знаков. Теперь давай разберемся в возможной ситуации. Стоят менты и ловят водителя за то, что он заехал на парковку под кирпич или даже поехал против течения по кругу (в НГ такое делают многие, с ума сходят). Мы находимся на прилегающей териитории и то, что здесь было названо бредом дает понять, что любая дорогая должна иметь название. Мент будет составлять протокол — какой адрес он будет указывать в нем? Новочеркасское шоссе? Да будет он тогда послан в нах и высмеян в суде. Напишет прилегающая территория к ТЦ или прилегающая территория к Новочеркасскому шоссе? И тоже провал. Насколько далеко от этого самого шоссе будет распространяться понятие «прилегающая территория»? Вопрос о движении по прилегающей территории для меня давно решен и подкреплен двумя ситуауиями. Первый раз когда я будучи начинающим водителем дал на лапу, а второй раз, когда я обосновла свои действия именно вышеупомянутыми данными. Вопрос не возникало.

ДА!он будет составлять протокол,будет суд.и суд нифига не посмеется вместе с тобой!я так 4 месяца проходил.и именно новочеркасский проспект/или шоссе не помню щас.есть все схемы движения в суде,мне все показали,есть все госты и разрешения на знаки,все там законно,и суду было собственно пофигу,что идпс прятались в темном месте на личном авто,что это вообще был пеший патруль,они просто в машине своей грелись,что там на кругу грейдер прошел и не было возможности(ну и я не захотел бампер пошкарябать)проехать,т.к. часть круга была завалена снегом.причем суд сначала был в аксае,потом в Ростове.ps я повернул не повернул по кругу,а просто сразу повернул налево,минуя круг,т.е. выехал на встречку. Изменено: benassio, 2.12.:02

zar 3.12.2010

Сегодня возле работы разводили всех подряд. (Менжинского 2, главная проходная Ростсельмаша). Там перед въезд на площадь перед заводом повесили кирпич+движение общественного транспорта.За кирпич штраф чутка меньше, 300р.

О, наконец-то. Осталось выгнать оттуда окончательно любителей парковаться и загнать ОТ с их остановкой. И проблема пробки от одного жд моста до другого будет решена.

Является ли парковка частью дороги?

Здравствуйте,я сдавала 3 этап государственного экзамена на право управления ТС ,ехав по главной дороге в двухстороннем направление,инструктор попросил выбрать место для разворота.по правую сторону моего движения находилась парковка(обозначенная знаком и способ поставки ТС)находилась она около районной больницы.парковку и дорогу разделяла канава.заезд на неё разрешён с обоих сторон движения.повернув на неё я хотела выехать со второго выезда и выполнить разворот.по середине этой парковки стоит электрический столб огорожен заборчиком,объехов его с левой стороны,не включив указатели поворота инспектор прекратил экзамен уверяв меня что я выехала на встречную полосу,действительно ли это так?является ли парковка частью дороги?экзамеционом листе я расписалась за то что не сдала.сейчас почитав и поговорив с другими инспекторами ,они объясняют что он не прав и максимум что мог поставить 1 балл за сигналы поворота и продолжить экзамен,могу ли я оспорить это?

20 Августа 2017, 17:43 Анна, г. Тюмень

Ответы юристов (3)

А какая связь между выездом на встречную полосу движения и тем, является ли парковка частью дороги?

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

(п. 1.2 Правил дорожного движения РФ)

Уточнение клиента

Инспектор мне прекратил экзамен,в связи с тем что я на парковке выехала на встречную полосу.и я не могла его переубедить что на парковке нет встречного движения.он мне начал объяснять пункт 9.1 ПДД,но он то относится с дороге

20 Августа 2017, 20:51

Есть вопрос к юристу?

Объезжать электрические столбы слева также ПДД не запрещают.

Может секрет кроется в предписывающем знаке на этом столбе?

Уточнение клиента

Знаков там никаких нет,извините,я не так сформулировала,он мне начал объяснять что парковка это проезжая часть,но по определению она является прилегающей территорией и на ней не может быть встречного движения

20 Августа 2017, 21:01

Уточнение клиента

Получается он не законно мне прекратил экзамен,могу ли я оспорить это как то?

20 Августа 2017, 21:10

Ну, если Вы добрались до определения «Прилегающей территории», то не могли не обратить внимание на то, что

Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Как мне представляется, Вы не совсем правильной логикой руководствуетесь. По Вашему получается, что по прилегающей территории, коль скоро она не является дорогой, можно ездить как заблагорассудится. А как же определить, кто какой стороны должен придерживаться при встречном движении?

Ищете ответ? Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Источник: http://pravoved.ru/question//

Является ли стоянка проезжей частью

Собственно, произошла такая ситуация. Вчера брал в одном каршеринге (авто напрокат) автомобиль. Завершение аренды происходила на улице Окружная (Москва) возле станций Локомотив/Черкизовская. Я поставил машину в прилегающий карман и пошел по своим делам. Собственно, сегодня меня в 8 утра начинают долбить из каршеринга, что машина на штрафстоянке за нарушение ПДД знака 3.27 (остановка запрещена) и её отвезли на эвакуаторе. Но, нарушения ведь никакого не было, т.к. прилегающий карман не является проезжей частью (более того, это место платной парковки в скором времени, пока знаки не поставили). Так вот вопрос к людям, может кто сталкивался с такой ситуацией: что делать? Правильно ли я припарковал авто или с нарушением? Если нарушения нет — как его оспорить? Потому что никаких протоколов и документов мне пока никто не предоставил, но сегодня на том же месте я нарвался на инспектора, который мне с пеной у рта доказывал что на этот карман знак 3.27 также распространяется. Просто в первый раз в такой ситуации и рнемного растерян. Фото не сделал, но схематично это выглядит так:

Более того, на противоположной проезжей части стояли припаркованые авто, но их никто не трогал, хотя там знак прямо перед носом и в обе стороны! Какие действия предпринимать, чтобы оспорить это нарушение, и нарушение ли это вообще?

UPD: Парковался там, т.к. в кармане также было припарковано много машин и знака в видимости или дублирующего его не было.

  • Лучшие сверху
  • Первые сверху
  • Актуальные сверху

49 комментариев

В ПДД нет понятия — прилегающий карман 🙂

Пункт 1.2 правил. Дорога включает в себя не только проезжие части, но и тротуары и обочины.

Знак действует до перекрестка в данном случае, ибо нет разрешающих. Эвакуация правомерна.

А с чего вдруг «карман» перестал быть проезжей частью? Можно пункт ПДД выделяющий его в отдельную категорию?

По мне так на приведённой схеме «карман» находится в зоне действия знака «остановка запрещена».

это нарушение на схеме

уширение проезжей части можешь называть как хочешь, хоть «карман», хоть «место будущей парковки», хоть «место, на котором я могу припарковаться в моём понимании ПДД»,

а пенёнзы вынь да полож.

Нарушили, на противоположной стороне не эвакуируют потому что знака эвакуатора нет.

И, да, перед тем как такие вопросы задавать хоть бы ПДД открыли. ну хоть разок. нупожаааалуйста.

Автор поста относится к тем людям, которые, не зная ПДД, начинают выдумывать какие-то свои новые правила.

ПДД я знаю, но в таких вопросах могу ошибаться, поэтому и прошу помощи тех, кто знает.

Ага, мы так и поняли.

Это тоже доставило )))

Послушай, все могут ошибаться. Ок, тут я ошибся, но ПДД не ограничивается одним пунктом правил, так ведь?

Вы сами выдумали себе правило и удивились что оно не работает. Пользуйтесь по жизни правилом RAW — Read As Written, и такие проблемы исчезнут.

Однозначно нарушение, действия знака в полном объеме распространяются на так называемый «карман».

всю жизнь думал, что карман, это дубль дорога. а то что вы нарисовали, больше на парковку похоже, правда, как я понял, без знака парковки.

знака парковки нет, значит 3.27 активен, не?

Да. Это проезжая часть. Тротуар не проезжая часть

А они знают, где надо ставить знак «работает эвакуатор».

Похоже на попадос под действие знака(

Если ты поставишь знак там, где захочешь, ты нарушишь ПДД 1.5.

А наказание за это предусмотрено КоАП 12.33, от 5к до 10к рублей.

это не вы случайно в карманах автобусных паркуетесь и на полосах торможения/разгона?)

Во первых вы не правы в том, что оставили машину в зоне запрета на остановку. А во вторых вашу машину не имеют право эвакуировать без оформленного протокола и переданного его вам в руки т.к. это ваша частная собственность(права же/гос номера не имеют право отбирать по той же причине). По этому поводу можно и в суд подавать. Никто же даже не опечатал и не сфотографировал автомобиль до эвакуации, а значит могут свободно хоть кувалдой чтоли её изувечить и сказать, что так и было?И карман является частью дороги(либо каким то образом появилось новое независимое пространство между тротуаром и проезжей частью)

машину не имеют право эвакуировать без оформленного протокола и переданного его вам в руки

Еще как имеют право. Знак то висит. Протокол он получит в ГИБДД.

Никто же даже не опечатал и не сфотографировал автомобиль до эвакуации, а значит могут свободно хоть кувалдой чтоли её изувечить и сказать, что так и было?

Сейчас при каждой эвакуации фоткают машину до погрузки. Тем самым избегая таких предъяв. Так же инспектор фоткает сам факт нарушения.

КоАП РФ, Статья 27.13. Задержание транспортного средстваМашину эвакуируют только если невозможно на месте устранить нарушение и ТС препятствует другим участникам движения

1. В целях пресечения нарушений правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16 (в части несоблюдения требований, предписанных дорожными знаками, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, при их применении со знаком дополнительной информации (табличкой), указывающим, что в зоне действия данных дорожных знаков осуществляется задержание транспортного средства), частямии 6 статьи 12.19, частямистатьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 14.38 настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания, а при нарушениях, предусмотренных статьями 11.26 и 11.29 настоящего Кодекса, также до уплаты административного штрафа в случае, если транспортное средство, на котором совершено нарушение, выезжает с территории Российской Федерации.

При появлении хозяина машину не эвакуируют, а выписывают штраф. Следовательно когда нет хозяина, он не может переставить авто, то нарушение никак не устранить, только путем эвакуации.

Но в отсутствии хозяина должно быть 2 понятых, служащий оформляющий протокол и видеозапись.

Да, вы правильно текст выделили, но.

КоАП РФ, Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств

Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частяминастоящей статьи, —

(в ред. Федерального закона от 21.04.2011 N 69-ФЗ)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 23.07.2013 N 196-ФЗ).

А к эвакуации прибегают, если нарушение относится к пунктам 2-4,6 КоАП 12.19

Вы внимательно почитайте КоАП.

Та же Статья 27.13

. В целях пресечения нарушений правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16

4. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи, —

5. Нарушение, предусмотренное частью 4 настоящей статьи, совершенное в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, —

влечет наложение административного штрафа в размере трех тысяч рублей.

Источник: http://pikabu.ru/story/yavlyaetsya_li_karman_proezzhey_chastyu_

Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?

Добрый день, уважаемый читатель.

Как Вы уже могли убедиться, изучая предшествующие статьи рубрики «Неоднозначности ПДД», в действующих в настоящее время правилах дорожного движения существует достаточно большое количество разнообразных спорных и неоднозначных моментов.

В этой статье речь пойдет об очередном спорном моменте правил, а именно будет рассматриваться вопрос: «Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?». Ответ на этот вопрос неоднозначен, и в тексте статьи будут приведены доводы в пользу каждого из возможных ответов.

Зачем водителю знать ответ на вопрос «Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?»

Для начала давайте рассмотрим понятие «прилегающая территория», которое дается в пункте 1.2 правил дорожного движения:

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Прочитав это определение, Вы сразу же можете вспомнить целый ворох различных прилегающих территорий. Это может быть и Ваш двор, и автозаправочная станция, и гаражный кооператив, и парковка у супермаркета.

Рассмотрим суть проблемы, а для этого проанализируем следующий рисунок:

На этом рисунке схематично изображен выезд с абсолютно любой прилегающей территории.

При этом мы можем однозначно утверждать, что на дороге (обозначена светло-синим цветом) есть проезжая часть. Это следует из пункта 1.2 правил дорожного движения:

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

При этом нам не известно, существуют ли на прилегающей территории (обозначена розовым) проезжие части, а следовательно мы не можем однозначно ответить на вопрос, правильно ли припаркованы красные и оранжевые автомобили.

1 вариант. Если бы на прилегающей территории существовали проезжие части, то водители изображенных на рисунке автомобилей являлись бы нарушителями пункта 12.4 правил:

12.4. Остановка запрещается:. на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;.

2 вариант. Если бы на прилегающей территории не существовало проезжих частей, то водители изображенных на рисунке автомобилей не являлись бы нарушителями правил дорожного движения.

Примечание. В данном варианте ситуация рассматривается с точки зрения остановки вблизи пересечения проезжих частей. Однако к данному случаю может быть также отнесен и девятый абзац пункта 12.4, который запрещает остановку в местах, где транспортное средство сделает невозможным въезд или выезд.

Пункты правил дорожного движения, относящиеся к выездам с прилегающих территорий.

Рассмотрим пункты правил дорожного движения, которые относятся к прилегающим территориям.

1. На прилегающей территории нет проезжих частей

Проанализируем понятия из пункта 1.2 правил дорожного движения:

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Из этого определения можно сделать вывод о том, что прилегающая территория должна непосредственно прилегать к дороге, т.е. прилегающая территория не является дорогой.

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Из этого определения можно сделать вывод о том, что проезжие части могут существовать только на дорогах и не могут существовать на прилегающих территориях (т.к. прилегающие территории не являются дорогами).

2. На прилегающей территории есть проезжие части

Рассмотрим понятие дорога, которое дается в пункте 1.2 правил дорожного движения:

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Из этого определения можно сделать вывод о том, что любая приспособленная для движения транспортных средств полоса земли является дорогой. Т.е. любое место, куда смог заехать автомобиль, является дорогой. Соответственно и прилегающая территория является дорогой.

Т.е. рассмотрение вопроса с этой точки зрения приводит к тому, что выезд с прилегающей территории является пересечением проезжих частей.

В заключение хочу сказать, что если бы в пункте 1.2 правил дорожного движения добавить несколько слов, например, так:

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. Не являются проезжими частями элементы прилегающих территорий.

то выезды с прилегающих территорий не вызывали бы споров и дискуссий. Надеюсь что в следующих редакциях правил дорожного движения эта неоднозначность будет устранена.

Удачи на дорогах!

Вот если логически и филологически прочитать «проезжая часть», то она предполагает проезд, а не подъезд и не въезд, а во дворах проезда (сквозного) нет по пдд, значит и проезжей части нет! Основное же дело не в том, чтобы привязать проезжую часть ко дворовой территории, а в том, чтобы водитель чётко понимал, что перед ним въезд на прилегающую территорию, а не равнозначный перекрёсток! Именно из-за этого происходит множество дтп или недопонимания.

Статья хорошо показала двойное трактование закона, трактовка закона идёт в пользу ответчика при возможном нарушении им этого закона.

Автор не учитывает, что ПДД — это всего лишь подзаконный акт, а вовсе не закон. А закон наделен куда большей юридической силой.

В данном случае применяется Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».

Статьи 8 и 10 № 257-ФЗ вводят для городских дорог в качестве квалифицирующих норм наличие

(б) идентификационного номера в реестрах дорог.

Ни того, ни другого у прилегающих территорий нет и быть не может. Посему у них нет и проезжих частей.

Тогда о какой неоднозначности правил может идти речь?

в 1 разделе ПДД в пунтке 1.2, где разъяснены понятия и термины, есть определение и значение понятия «Перекресток». Так вот, там сказано, что (дословно цитирую) «Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий». Так что вопрос я, думаю, исчерпан.

Рустам, какое отношение имеет термин «Перекресток» к данной статье?

Рустам, какое отношение имеет термин «Перекресток» к данной статье?

Я думаю, потому, что ППЧ вне перекрестка существует ровно на тех же основаниях как и «сферический конь в вакууме» — не существует априори.

Со всем уважением.

ПыСы Можно конечно и дальше продолжить статью на эту тему и вывести, благодаря существованию неоднозначности в этом плане, что ППЧ может существовать и без перекрестка: дорога и выезд с прилегающей территории. Лично меня от этой мысли коробит. Да и согласен я Владимиром. Поэтому и считаю, что ППЧ только на перекрестках. Но в то же время согласен и с Вами — существует неоднозначность в самих ПДД (но не вообще в плане законодательной).

Стараюсь, не могу понять, где в определении прилегающей территории исключена возможность нахождения на этой территории дороги? Почитал комментарии — ни одного разумного аргумента. Можно понять страховые компании, не желающие платить страховку (не значит простить). По-моему, п 1.2 ПДД однозначно говорит о том, что дорога на прилегающей территории не исключена.

Венская конвенция о дорожном движении — международный договор, который в 1968 году был подписан 68 странами мира. Для этих государств документ устанавливает общие принципы, в соответствии с которыми должны разрабатываться автомобильные нормативные правовые документы.

Конституция РФ, Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и Законы.

3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора

d) термин «дорога» означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения;

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

Статья 25. Полоса отвода автомобильной дороги

1. Границы полосы отвода автомобильной дороги определяются на основании документации по планировке территории. Подготовка документации по планировке территории, предназначенной для размещения автомобильных дорог и (или) объектов дорожного сервиса, осуществляется с учетом утверждаемых Правительством Российской Федерации норм отвода земель для размещения указанных объектов.

1. Определение «дорога» в наших ПДД и в Венской конвенции противоречат друг другу.

2. Согласно 15 ст. Конституции, в случае подобного противоречия применяются нормы международных договоров.

3. Полоса отвода — это земля отведённая под строительство автомобильной дороги.

4. Для определения того, чем является участок, по которому едет автомобиль достаточно посмотреть документация по планировке территории. Вполне может оказаться, что данный участок является территорией, относящейся предприятию, жилому дому, и т.д., то есть, он изначально отводился НЕ для строительства дороги.

5. Согласно ПДД проезжая часть это элемент дороги.

6. Следовательно: если спорный участок изначально НЕ отводился под строительство дороги, то он НЕ является дорогой, и, следовательно на нём не может быть проезжих частей.

Таки заставили открыть Конвенцию о дорожном движении. Приведённая Вами цитата Конвенции — не весь документ. Теперь Вы откройте и прочитайте статью 18 параграф 2: Водитель, выезжающий с проселочной или грунтовой дороги на дорогу, не являющуюся проселочной или грунтовой, обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге. Для целей настоящей статьи смысл терминов «проселочная дорога» и «грунтовая дорога» может быть определен в национальном законодательстве. Как именно национальное законодательство будет определять эти термины, в Конвенции не сказано. Вот нам и определили в ПДД (п 1.2) под понятием «дорога» ЛЮБУЮ полосу земли, в том числе ПРИСПОСОБЛЕННУЮ для движения ТС. Отсюда следует, что две колеи в лес для грибников — это дорога, не так ли? Всяко, эта дорога никем никому не отводилась (где Вы это взяли, вообще?). Теперь прочитайте Ваши выводы, не пора ли чистить корзину?

Таки заставили открыть Конвенцию о дорожном движении.

Ну, а почему бы и не открыть? Ведь это НПА находящийся между Конституцией и ФЗ РФ. ПДД, как подзаконный акт, вообще не катит.

2. Водитель, выезжающий с проселочной или грунтовой дороги на дорогу, не являющуюся проселочной или грунтовой, обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге. Для целей настоящей статьи смысл терминов «проселочная дорога» и «грунтовая дорога» может быть определен в национальном законодательстве.

В наших ПДД нет определений «проселочная дорога» и «грунтовая дорога» .

Поясните, не понял, как это соотносится с обсуждаемой темой? Не хотите ли Вы сказать, что прилегающая территория — это грунтовая или просёлочная дорога? Заметьте, в данном определении противопоставляются понятия «дорога» и «грунтовая или просёлочная дорога». Это, согласно Конвенции разные вещи. Так же, как Маркс и Энгельс — 2 разных человека, а Сава КПСС — вообще не человек.

Вот нам и определили в ПДД (п 1.2) под понятием «дорога» ЛЮБУЮ полосу земли Именно. Нам дали определение «дорога», (просто дорога, а не грунтовая или просёлочная) который имеется и в Конвенции, и, который противоречит термину «дорога» в наших ПДД.

не пора ли чистить корзину?

Не понял. Поясните, кому и какую корзину надо чистить?

Предполагал, что Вы сейчас напомните 257-ФЗ. Аргумент слабенький (хоть он «НПА»), но хотя бы логичный. Чтобы ответить на Ваш последний пост нужно повторяться, но желания нет. Поэтому соглашусь с каждым Вашим словом. Удачи на дорогах!

Источник: http://pddmaster.ru/neodnoznachnosti-pdd/yavlyaetsya-li-vyezd-s-prilegayushhej-territorii-peresecheniem-proezzhix-chastej.html